Skip to content
Options

The Age of Goebel AEON has arrived for the next decade

1568101120

Comments

  • Options
    edited January 2020
    jsn, I am using them under main speakers (my latest move), the subwoofer, the JMF Audio PCD302 AC conditioner, and also under the Vertere Phase Management Center.  Contrary to common intuition, I didn’t use under the CD transport. Anything that carries electricity, as per Stirling Trayle suggestion based on his field experiences, must tackle their mechanical vibrations. This is the area most people won’t investigate too much.  
  • Options
    梁生,

    用了ReVopod又再進步嗎?究竟仲可以點進步?宇宙之上是什麼?

    木宰羊
  • Options
    edited January 2020
    Napoleon,

    自從你上星期四來訪以後,我只是有兩個改動:

    1.  右喇叭向右移了一寸,同時向後推後半寸。原因是植師傅認為聽貝九合唱時,男中音站立的位置,比男低音高了少許,而且右邊音場的發展可以再伸開。這個輕微改動,是來自他深厚聆聽經驗,才能作出判斷。要知道,我們不是在試一把人聲,而是大編製的合唱團。

    2. 由於以上改變,分頻點由64Hz輕微下降至63hz。植師傅然後對我説,大鼓連續發音時,每一下的高速上落,應該可以更清晰。這是週六的總結。

    3. 由於他的啓思,我突然察覺了大家對Cessaro項羽超低音的一至讚嘆,而反以沒有討論Goebel Epoque Reference 主喇叭的低音表現。於是我突然想起,所有項羽也用了Revopod,但是主喇叭冇用。這是因為原廠腳的screw thread size is M24,而Revopod最大thread size是M10。我唯有只能有主喇叭重量壓落在Revopod上。但我又要聯絡Arya Audio的Mark Arthur,求證Weight Limitation of Revopod是否不能高過120kg,因為Goebel的重量是180kg,所以我一定要問清楚。Arthur確認最重試過用在一對Raidho重165kg的喇叭下,完全冇問題。所以他鼓勵我用在Goebel下,結果是我WhatsApp Oliver Goebel,告知他的原廠腳可以退休。

    4. 這個改善極為之大。這是因為主喇叭機械諧震減少了,中低音解像度改善了,所以又導致我可以把項羽分頻點再由63Hz下降至60Hz。

    結論:

    大鼓連續發音更是乾淨浰落,能量更加聚焦。宇宙之上是什麼,我不知道。但上字宙的過程,卻又肯定是昇華了。
  • Options
    你的系統已經進入了極度敏感的階段。我好佩服你的膽量,挑戰Revopod的成受力。似乎Arthur的specification太過保守,由120kg Weight limitation 到 Gobel 180kg,是50%的分別!主喇叭分析力提高,可讓了更加了解分頻點位置。即是説,在60hz 至 64hz 之間的諧震,一定影響了主喇叭。
  • Options
    edited January 2020
    我今天也終於去了拜訪PT的系統。我無話可説,大家在此形容的聽感,我亦完全感受到,真是技驚四座,令我目定口呆,難怪拿破崙先生也投降。

    反而,我想講下PT的音響智慧。究竟怎樣可以重播至如此境界?

    1. Gobel Epogue Reference 是 Di-Pole設計,前面由Bending Wave 一隻負責180hz - 31,000hz,亳無相位失真,而且radiation angle is 180 degree。後面也同是發聲 up to 4,000hz radiation angle也接近180 degree。所以這對喇叭是營做音場的能手,但是它和房間有太多互動,對後牆距離有一定要求。

    2. 主喇叭的靈敏度只有86db,較為難推,而且低音單元較細。若然功放damping factor太高,低音被damp死。我是從 http://www.hiendtower.com/?uid=206.0.0.0 所得知的。

    3. 加項羽超低的原因是augment主喇叭80hz下的能量不足。Spec是看不到鬆容度的,能量夠唔夠,決定於聽音樂的取向。只是聽單一人聲或較簡單室樂,可能並不需要加超低。但是若然決定要加,超低音的反應一定要好快,才追得上主喇叭的速度。我佩服PT調計的技巧,因為項羽和主喇叭是完全隱形。

    4. 由於PT知道Goebel的設計原理,所以他特意選擇大型交響樂曲來盡量發揮超級音場,可是這對喇叭是需要一對超低,才能平衡到如貝九類交響樂的音色。

    5. 差唔多全音域單元加Di Pole設計的主喇叭,再加上一對超低音把全個音場托高,整個佈局音場解像能力是無敵式的三維空間,穿牆於無形。但後牆的treatment好重要,因為喇叭後面發聲主宰了音場深度的伸展,所以後牆左右的第一反射點,用了Audio Replas的Diffusors,而見所有牆角也有treatment 。反而喇叭前面的左右第一反射點,並無treatment,奇怪。

    6. Goebel Epogue Reference 是 nearfield listening 的喇叭,所以皇帝位要靠前,而且耳朵要和全頻bending wave單元水平盡量一致,所以PT為此選擇了一張比從前較高的椅。

    7. PT完全沒有用 Troy Elite的 stock ground cable,FMR EE 地缐,Dalby Ode Grande 地缐,絕對不能忽略。PT投資地缐,比訊號缐和電源缐更大。他做了做FMR EE ground cable 示範,冇嘢講,可惜冇貨。

    8. ReVopod出奇地不在JMF Audio 3.7 transport 之下,反而在JMF Audio PCD302電處下,Vertere 電相排蘇下。當然它也在項羽和Epogue Reference下。

    9. Vertere Electrical Phase Management Center is 無名英雄,因為它貢獻非常之大,但不容易明白。這套JMF Audio作為訊源,Rivierlab Lab作為控制的系統,原來PT在Vertere猅蘇,全部選擇了「負相」。他示範了將其中一件轉為「正相」,音場立即大打折扣,非常之神奇。怎樣決定正或負,要靠耳,冇方程式。例如在神曲工作室的Zanden一定是正相,但Wadax全是負相。我認為這件是秘密武器。

    10. 缐材選擇,他首先是選擇喇叭線。PT是因應喇叭靈敏度較低的原因,而決定選擇了一條非常「自由」性格的喇叭線。自由的定義,是由technical specification決定,不是個人口味。這些,我不太懂。


  • Options
    Nice write up DVader!  I like your observations and explanations and rationale.  I guess PT is squeezing every ounce of juice from each of the equipment to maximise and get the perceived goal.

    Keep it coming gentlemen.  Im translating and reading.

    KFM
  • Options
    KFM,

    Thanks!  I can write in English. But this thread everyone writes in Chinese, so I just follow the status quo. 
  • Options
    edited January 2020
    以上的10點是我做了一些功課後的一些分享。這是一套經過深入理解,繼而精心策劃的系統。最重要是明白喇叭發聲原理,功放和喇叭的匹配,喇叭擺位,房間効應的處理,缐材是整個計劃的最後一環。PT認為這個才是時侯,選擇和佈置超級缐材的時候。他用Stravinsky Digital Cable是第一步。稍後,他透露將會換超級訊號缐。

    我真是大開耳/眼界,我的確是看到樂團。最令我佩服是背後每一個環節的邏輯,非常之精彩。我同時亦了解到,我自己套系統是不能做到他家的音場,因為我的喇叭設計不是集中這一點來發揮。

    大家有冇去過AE上環聽Sound of Music,又或者American Pie,為什麼PT一定要播放這類音樂作試範?但在家中必播貝九和馬五?就是因為他極度了解怎樣發揮每一套器材表現到「極緻」的境界。

    多謝,我真的衷心佩服。
  • Options
    DVader, 多謝分享非常之有條理的分析。我想補充一點,就係Yamada隔空幫助決定超低音位置,是決定主喇叭和項羽融合的主要因素
  • Options
    一直猶豫買不買這個Revopod,因為喇叭比spec 還重。
    看了PT在這條thread的資料知道可以承載的重量是遠高於spec。
    馬上要了3 套。
    一個人拼了命移動百多kg的
    喇叭,把Revopod 安裝上去。
    聽了個把小時。
    長話短說,一個字[爽]。
    所以PT說用了Revopod 能把原來非常出色的系統再提升上另一層次,信焉!
  • Options
    edited January 2020
    分享實在精彩萬分。不過,冇去過聽的人,是永遠不會明白。我亦同意此系統的精心策劃。我們所看到是,有序一步一步的改進,而且有理壉,並不是跟那一位KOL的意見。實證最好廣邀朋輩幫聽,最後得出的成果,再和大家分享經驗。這是音響業唯一的路。
  • Options
    edited January 2020
    睡不著。腦海又想起當天馬五的升空經驗。暫時我在南方國內多個富豪系統聽馬五,都只是有外形,冇內容。每一套都係一模一樣。問題是他們冇標準,只是跟風,主要跟KOL和拍手黨的言論,只係識得談論下音色,最後都係鬥多鬥大鬥貴鬥大聲。
  • Options
    其實評核一件音響產品是毫無意義的,最多只能説是一個日記,紀錄了某人用了XYZ後的感受。除非讀者非常了解評核人的系統,若然不知,他的評價是冇意思的。因為他的系統和你不一樣。香港的大草兄,國內燒友常常彈佢屋企細,評論不能作準。但係我又反駁,你們大地方,又玩成點?看過圖片,就等於現場聽過?
  • Options
    我認為音響作為一個高端消費品這個行業的水平是非常之差,由頭到尾,冇一個環節到位。你看看LV,DIOR,HERMES在雜誌的廣告水平,再看看音響書比較一下吧。一個手袋數萬元,音響一對缐又是數萬元,你話呢?做生意,你呃我,我呃下你,好撚正常,但做戲都專業一些啦。結果,班客更攪笑,愈有水那一羣,原來愈不識,包括我在內。
  • Options
    音響非常之奇妙,為什麼貝九和馬五咁大隊人,可以在三百尺的空間出現?理性分析是冇可能。但坐下來聽,又真係有這個感覺。全間屋消失了,左右前後牆隱形,只有我在指揮的位置,看到所有。我介紹了PT另一隻「飲碟」- Rachmaninov Piano Concerto Number 2。貝九,馬五已經挑戰成功,曼尼諾夫二應是十分輕鬆。如我所料,在第一和第三的高潮爆棚位,音場之完整,左右前後的深度和闊度,令我聽到起雞皮,好震撼!不但是音色保持非常平行,而且非常之幼細。
Sign In or Register to comment.